第343章 辩论的尾声
‘果然,这场辩论会没那么简单。’
神色了然,伊阿珀托斯只是惊讶了一下,随即就对此见怪不怪了。
宙斯之前改变辩论的题目本来就不太像是主要目的,那充其量只是顺手,他肯定还有着其他的想法,而仄费罗斯的到来则证明了这一点。
不过这都是奥林匹斯的事情内部的事情而已……一心三用,伊阿珀托斯不由反问道:
“我看到了,在会场的上空,有人正等在那里,可这和我有什么关系?”
是的,无论从表面上看,还是实际上看,西风之神的到来都和他没什么关系。
虽说借安德莉亚之口,伊阿珀托斯算是说出了不少不符合神庭和谐与价值观的言论,但对于一位初代泰坦来说,他应该还不至于因为人间的一场辩论就让神王兴师问罪。
毕竟他只是替自己的儿子出头而已,无论怎么看,仄费罗斯都不是为了他而来的。
“看起来关系不大,如果按照常理来讲的话。但命运的启示告诉我这里即将发生的事情和你息息相关——所以我建议你至少看完这场大会的整个流程吧,你觉得呢?”
“……那就多等一会吧。”
虽然言论之神并不知道金苹果的存在,也不知道很多女神最精通的技能就是迁怒,但他想了想,还是点头答应下来。
伊阿珀托斯感觉自己好像掉到坑里了,本来只是来看个辩论,怎么就遇到盖亚了呢?
遇到盖亚没关系,他只是想躲一躲少掺和点事情,怎么就亲自参与辩论了呢?
一场人间的辩论,他本来也没放在心上,可神王怎么就插手,后续明显还有事情要发生呢?
不过不管怎么说,这场辩论还没有结束,所以言论之神本着善始善终的原则,还是先把精力集中在了自己的这个爱好身上。
不得不说,这个叫奥德修斯的人类王子还是有点水平的。如果不是被一些其他方面的东西所影响,他恐怕还能发挥的更好。
······
选手交锋的场所之外,无论是大海的深处,还是观众席上,神灵间的交谈依旧在持续。
而浮空平台上,围绕青铜时代毁灭的公正与否,言辞的交锋已经持续了数個水钟时。
如果不是因为阿波罗临时的玩忽职守,如今人间应该已经是下午了。
不过随着云层的聚集,烈日被遮挡,秋季清凉的风带走了会场上的热意。
而在辩论的过程中,双方的焦点几次变幻。当奥德修斯用‘神造万灵’来应对‘人的公正’时,安德莉亚果断指出了对方的漏洞。
首先,诸神是否承认‘谁创造了生灵,谁就拥有他们的所有权’呢?显然是不承认的。毕竟青铜人类被普罗米修斯所造,如果这样算,那青铜人类无疑属于先觉之神而不属于奥林匹斯。
进一步的,如果诸神认为‘下达命令’也算参与了创造,所以神王命普罗米修斯造人,因此青铜人类也属于神王,那此时就会出现两个问题——其一,灭世洪水杀死的不只有人类,其他那些生命中不乏古神所造的生命,那神庭擅杀其他神灵的所有物,这种行为应该算不上公正。
另一个方面,假使‘下达指令’也算参与了创造,那现在这一代人类依旧是被神造的。毕竟传说中从大洪水下幸存的丢卡利翁和皮拉正是在神的指引下造了新一代人。那么如果神灭青铜时代是公正,所以神如果覆灭当下的时代,也可以被称作公正了。
安德莉亚言辞锐利,但作为他的对手,奥德修斯自然有所应对。辩论本就不是争论对错而是一场言语上的战争。于是他同样针对安德莉亚提出的观点进行一一驳斥。
首先,神灭青铜,是因为普罗米修斯和青铜时代祭祀的欺骗在先,这不是没有道理,没有缘由的,而当今时代没有这样触犯罪责的神,也不会出现所有国王和贵族一起反抗神灵的事情,所以神覆灭第四代人类本就是一个伪命题。
何况他听说天地是没有自己意志的,但祂可以通过命运给予启示,让神和人走在正确的道路上;自然是不会教导生灵知识的,但人类观察万物的变迁,星辰的移动,却可以从中学会推进文明前进的道理。
由此可见,启示未必含有主观的意志,被人类自己领悟的道理也可能是规则的体现。所以丢卡利翁和皮拉虽然受到了神灵的指引,但第四代人类的创造未必和神有直接的关系,所以安德莉亚的指控自然就不成立了。
至于青铜时代其他生命的死伤,人类固然不知道那些造了其他生命的神灵是否赞同灭世,但也不知道他们是否抗拒不是吗?何况据说遥远的银月城中,那里的居民就自称是青铜时代的遗民——这是否证明了奥林匹斯诸神正是参考了其他神灵的意见,杀死了那些同意者的造物,而留下了不同意者眷顾的生灵?
完成了这一轮防守,奥德修斯自然不可能就此罢休。单纯的破解对方的攻势只会让自己落入下风,所以他果断转守为攻,把议题从‘神庭的公正’与否转移为了‘为何要质疑神庭的公正’。
他表示,安德莉亚认为青铜时代神庭的行为不公,而对青铜时代不公的指控,则更多的阐释了神罚波及面之广,死亡数量之多上面。在后来,安德莉亚更是向他提出质疑——假如神同样毁灭第四代人类,你是否还觉得这是公正的。
奥德修斯认为,这样的言辞恐怕已经受到了主观情绪的影响。这是否证明安德莉亚之所以要证明神庭的不公正,其实是在担忧神灵会继续毁灭人类,而对神庭的指控,也只是出于‘物伤其类’呢?
这大可不必,因为神庭是公正的,它毁灭青铜时代有其缘由,而在这一个时代中,诸神的教会深入介入了人类的方方面面。人类无法理解‘神的公正’所以神通过教会来亲自告诉人类自己的‘公正’是什么。
如今人类的道德观与文化,没有不受到诸神影响的;如今人类的统治者中,少有悖逆狂妄亵渎诸神的。所以青铜时代的灾难,注定不会在这一时代上演。
这一言辞无疑在观众中获得了巨大反响,因为随着辩论的进行,不少观众也确实开始有些害怕。而奥德修斯的话不仅打消了他们的疑虑,更是给了他们一个心理暗示——你要相信神庭是公正的,毕竟公正的神庭自然不会随意降下灾难,那我说的就是对的,第四代人类不会被毁灭。
反过来,如果神庭不是公正的,我说的都是错的那第四代人类不就时刻处于危险中,随时都有可能被毁灭?在这种心理作用下,哪怕是出于逃避,不少人也会下意识的相信诸神的公正。
不得不说,在这个古典时代,能够制造这种心理陷阱的人着实少见。只此一点,就足以看出奥德修斯领先常人的能力了。安德莉亚也看出了这一点,不过她丝毫不慌。
对方质疑她作为辩手是否客观,是否受到了情绪的影响,她当然不可能承认,但也不会就此和对方纠缠下去。毕竟情绪的影响太过主观,很难找到切实的证据证明有或者没有,如果她真的和对方就此辩论,那才是掉入了陷阱里面。
于是场上话锋一转,安德莉亚不再急于讨论青铜时代毁灭的公正与否,而是开始打破奥德修斯的心理暗示。
对方把‘神庭的公正’与‘第四代人类的安危’划了等号,试图引导观众相信‘神庭公正则我们安全’,‘神庭不公则我们危险’,进而使他们在逃避心理的影响下相信神庭一直公正,这其实是有很多种应对方式的。
比如最简单的,第四代人类本就不同于青铜时代,在现在的世界环境中,神灵真要灭世,恐怕很难说能否成功。不过这样的言论不仅与大多数人心中‘神灵强大’的印象相冲突,也更偏向于破解对方的攻势,而不是在破解的同时建立自己的优势。
所以既然奥德修斯用了心理上的招数,安德莉亚也就紧随其后。
她表示,奥德修斯认为,神灵通过教会的方式告诉人类‘神的公正’是什么,进而影响人类的思想和文化,这确实是存在的,但这非但证明不了神灵公正性的一以贯之,反而是个很好的反例。
神王和神后的教会教导人类婚姻,这表现了神灵眼中‘公平的婚姻’是什么样子的,可作为确立这一标准的神王和天后,却根本没有遵守他们自己设立的标准。
平台上,安德莉亚一一列举了神王背叛婚姻的行为,又列举了赫拉作为婚姻的守护者,她不仅没有把剑对准神王,反而大肆加害被宙斯侵犯的女子。
神明自己发明了婚姻制度,却一边教导人类遵守,一边自己为所欲为,这不恰恰证明神与人之间的不同吗?
如果说和谐的婚姻确实是神灵承认的‘公正’,那现实就证明了神自己可以违背它,所以无论青铜时代因为什么而灭亡,都不能保证神灵不会覆灭第四代人类。
如果说‘神的公正’凡人确实无法理解,它就是同时包含‘遵守婚姻’与‘破坏婚姻’两方面的,那奥德修斯的言论同样被证伪了,因为人类从神那里学到的‘公正’也是错的。人类学到了错的东西,这不正和普罗米修斯教导了欺骗一样,成为了神灵降下惩罚的依据吗?
言谈之间,奥德修斯建立的心理暗示被轻松打破,甚至进一步让观众怀疑起了神灵的公正来。
虽然在婚姻上的不公不代表其他事情上就一定不公,但人们总是愿意相信犯罪者不止犯下一个罪行的。
于是就这样,站在不同的观点上,双方的辩论一直持续了数个水钟时,而在这场思维与言语的交锋中,现场的观众也感觉到了语言的魅力所在。
辩论是不需要真的分出胜负的,除非双方水平差距太大,不然很难出现一方哑口无言的情况,更多的是在交锋中一方只能疲于防守,陷入下风。
所以最终,随着时间的推移,这场辩论终于渐渐走向了尾声。
“现在,请选手做最后的陈词吧,而在这之后,现场的十八万三千名观众会做出选择,他们将以裁判的身份,决定这一场辩论的冠军。”
消失许久的老者重新来到了平台上,看他难掩疲惫的脸色,他大概最终也没明白题目是如何被改变的。
不过事已至此,面对观众与选手,他还是露出了一个笑容。
“诸位精彩的辩论必将载入史册,而这场智慧的碰撞,也会成为我们献给女神最璀璨的明珠之一。”
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神色了然,伊阿珀托斯只是惊讶了一下,随即就对此见怪不怪了。
宙斯之前改变辩论的题目本来就不太像是主要目的,那充其量只是顺手,他肯定还有着其他的想法,而仄费罗斯的到来则证明了这一点。
不过这都是奥林匹斯的事情内部的事情而已……一心三用,伊阿珀托斯不由反问道:
“我看到了,在会场的上空,有人正等在那里,可这和我有什么关系?”
是的,无论从表面上看,还是实际上看,西风之神的到来都和他没什么关系。
虽说借安德莉亚之口,伊阿珀托斯算是说出了不少不符合神庭和谐与价值观的言论,但对于一位初代泰坦来说,他应该还不至于因为人间的一场辩论就让神王兴师问罪。
毕竟他只是替自己的儿子出头而已,无论怎么看,仄费罗斯都不是为了他而来的。
“看起来关系不大,如果按照常理来讲的话。但命运的启示告诉我这里即将发生的事情和你息息相关——所以我建议你至少看完这场大会的整个流程吧,你觉得呢?”
“……那就多等一会吧。”
虽然言论之神并不知道金苹果的存在,也不知道很多女神最精通的技能就是迁怒,但他想了想,还是点头答应下来。
伊阿珀托斯感觉自己好像掉到坑里了,本来只是来看个辩论,怎么就遇到盖亚了呢?
遇到盖亚没关系,他只是想躲一躲少掺和点事情,怎么就亲自参与辩论了呢?
一场人间的辩论,他本来也没放在心上,可神王怎么就插手,后续明显还有事情要发生呢?
不过不管怎么说,这场辩论还没有结束,所以言论之神本着善始善终的原则,还是先把精力集中在了自己的这个爱好身上。
不得不说,这个叫奥德修斯的人类王子还是有点水平的。如果不是被一些其他方面的东西所影响,他恐怕还能发挥的更好。
······
选手交锋的场所之外,无论是大海的深处,还是观众席上,神灵间的交谈依旧在持续。
而浮空平台上,围绕青铜时代毁灭的公正与否,言辞的交锋已经持续了数個水钟时。
如果不是因为阿波罗临时的玩忽职守,如今人间应该已经是下午了。
不过随着云层的聚集,烈日被遮挡,秋季清凉的风带走了会场上的热意。
而在辩论的过程中,双方的焦点几次变幻。当奥德修斯用‘神造万灵’来应对‘人的公正’时,安德莉亚果断指出了对方的漏洞。
首先,诸神是否承认‘谁创造了生灵,谁就拥有他们的所有权’呢?显然是不承认的。毕竟青铜人类被普罗米修斯所造,如果这样算,那青铜人类无疑属于先觉之神而不属于奥林匹斯。
进一步的,如果诸神认为‘下达命令’也算参与了创造,所以神王命普罗米修斯造人,因此青铜人类也属于神王,那此时就会出现两个问题——其一,灭世洪水杀死的不只有人类,其他那些生命中不乏古神所造的生命,那神庭擅杀其他神灵的所有物,这种行为应该算不上公正。
另一个方面,假使‘下达指令’也算参与了创造,那现在这一代人类依旧是被神造的。毕竟传说中从大洪水下幸存的丢卡利翁和皮拉正是在神的指引下造了新一代人。那么如果神灭青铜时代是公正,所以神如果覆灭当下的时代,也可以被称作公正了。
安德莉亚言辞锐利,但作为他的对手,奥德修斯自然有所应对。辩论本就不是争论对错而是一场言语上的战争。于是他同样针对安德莉亚提出的观点进行一一驳斥。
首先,神灭青铜,是因为普罗米修斯和青铜时代祭祀的欺骗在先,这不是没有道理,没有缘由的,而当今时代没有这样触犯罪责的神,也不会出现所有国王和贵族一起反抗神灵的事情,所以神覆灭第四代人类本就是一个伪命题。
何况他听说天地是没有自己意志的,但祂可以通过命运给予启示,让神和人走在正确的道路上;自然是不会教导生灵知识的,但人类观察万物的变迁,星辰的移动,却可以从中学会推进文明前进的道理。
由此可见,启示未必含有主观的意志,被人类自己领悟的道理也可能是规则的体现。所以丢卡利翁和皮拉虽然受到了神灵的指引,但第四代人类的创造未必和神有直接的关系,所以安德莉亚的指控自然就不成立了。
至于青铜时代其他生命的死伤,人类固然不知道那些造了其他生命的神灵是否赞同灭世,但也不知道他们是否抗拒不是吗?何况据说遥远的银月城中,那里的居民就自称是青铜时代的遗民——这是否证明了奥林匹斯诸神正是参考了其他神灵的意见,杀死了那些同意者的造物,而留下了不同意者眷顾的生灵?
完成了这一轮防守,奥德修斯自然不可能就此罢休。单纯的破解对方的攻势只会让自己落入下风,所以他果断转守为攻,把议题从‘神庭的公正’与否转移为了‘为何要质疑神庭的公正’。
他表示,安德莉亚认为青铜时代神庭的行为不公,而对青铜时代不公的指控,则更多的阐释了神罚波及面之广,死亡数量之多上面。在后来,安德莉亚更是向他提出质疑——假如神同样毁灭第四代人类,你是否还觉得这是公正的。
奥德修斯认为,这样的言辞恐怕已经受到了主观情绪的影响。这是否证明安德莉亚之所以要证明神庭的不公正,其实是在担忧神灵会继续毁灭人类,而对神庭的指控,也只是出于‘物伤其类’呢?
这大可不必,因为神庭是公正的,它毁灭青铜时代有其缘由,而在这一个时代中,诸神的教会深入介入了人类的方方面面。人类无法理解‘神的公正’所以神通过教会来亲自告诉人类自己的‘公正’是什么。
如今人类的道德观与文化,没有不受到诸神影响的;如今人类的统治者中,少有悖逆狂妄亵渎诸神的。所以青铜时代的灾难,注定不会在这一时代上演。
这一言辞无疑在观众中获得了巨大反响,因为随着辩论的进行,不少观众也确实开始有些害怕。而奥德修斯的话不仅打消了他们的疑虑,更是给了他们一个心理暗示——你要相信神庭是公正的,毕竟公正的神庭自然不会随意降下灾难,那我说的就是对的,第四代人类不会被毁灭。
反过来,如果神庭不是公正的,我说的都是错的那第四代人类不就时刻处于危险中,随时都有可能被毁灭?在这种心理作用下,哪怕是出于逃避,不少人也会下意识的相信诸神的公正。
不得不说,在这个古典时代,能够制造这种心理陷阱的人着实少见。只此一点,就足以看出奥德修斯领先常人的能力了。安德莉亚也看出了这一点,不过她丝毫不慌。
对方质疑她作为辩手是否客观,是否受到了情绪的影响,她当然不可能承认,但也不会就此和对方纠缠下去。毕竟情绪的影响太过主观,很难找到切实的证据证明有或者没有,如果她真的和对方就此辩论,那才是掉入了陷阱里面。
于是场上话锋一转,安德莉亚不再急于讨论青铜时代毁灭的公正与否,而是开始打破奥德修斯的心理暗示。
对方把‘神庭的公正’与‘第四代人类的安危’划了等号,试图引导观众相信‘神庭公正则我们安全’,‘神庭不公则我们危险’,进而使他们在逃避心理的影响下相信神庭一直公正,这其实是有很多种应对方式的。
比如最简单的,第四代人类本就不同于青铜时代,在现在的世界环境中,神灵真要灭世,恐怕很难说能否成功。不过这样的言论不仅与大多数人心中‘神灵强大’的印象相冲突,也更偏向于破解对方的攻势,而不是在破解的同时建立自己的优势。
所以既然奥德修斯用了心理上的招数,安德莉亚也就紧随其后。
她表示,奥德修斯认为,神灵通过教会的方式告诉人类‘神的公正’是什么,进而影响人类的思想和文化,这确实是存在的,但这非但证明不了神灵公正性的一以贯之,反而是个很好的反例。
神王和神后的教会教导人类婚姻,这表现了神灵眼中‘公平的婚姻’是什么样子的,可作为确立这一标准的神王和天后,却根本没有遵守他们自己设立的标准。
平台上,安德莉亚一一列举了神王背叛婚姻的行为,又列举了赫拉作为婚姻的守护者,她不仅没有把剑对准神王,反而大肆加害被宙斯侵犯的女子。
神明自己发明了婚姻制度,却一边教导人类遵守,一边自己为所欲为,这不恰恰证明神与人之间的不同吗?
如果说和谐的婚姻确实是神灵承认的‘公正’,那现实就证明了神自己可以违背它,所以无论青铜时代因为什么而灭亡,都不能保证神灵不会覆灭第四代人类。
如果说‘神的公正’凡人确实无法理解,它就是同时包含‘遵守婚姻’与‘破坏婚姻’两方面的,那奥德修斯的言论同样被证伪了,因为人类从神那里学到的‘公正’也是错的。人类学到了错的东西,这不正和普罗米修斯教导了欺骗一样,成为了神灵降下惩罚的依据吗?
言谈之间,奥德修斯建立的心理暗示被轻松打破,甚至进一步让观众怀疑起了神灵的公正来。
虽然在婚姻上的不公不代表其他事情上就一定不公,但人们总是愿意相信犯罪者不止犯下一个罪行的。
于是就这样,站在不同的观点上,双方的辩论一直持续了数个水钟时,而在这场思维与言语的交锋中,现场的观众也感觉到了语言的魅力所在。
辩论是不需要真的分出胜负的,除非双方水平差距太大,不然很难出现一方哑口无言的情况,更多的是在交锋中一方只能疲于防守,陷入下风。
所以最终,随着时间的推移,这场辩论终于渐渐走向了尾声。
“现在,请选手做最后的陈词吧,而在这之后,现场的十八万三千名观众会做出选择,他们将以裁判的身份,决定这一场辩论的冠军。”
消失许久的老者重新来到了平台上,看他难掩疲惫的脸色,他大概最终也没明白题目是如何被改变的。
不过事已至此,面对观众与选手,他还是露出了一个笑容。
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